Je peux manger avant la tefila ? Car je me reveille a 7h puis 1hvde transport puis un chiour jusqua 9h ca me permet de mieux etudier et a 9h faire ma tefila?!
Kol tov
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manger le matin
Modérateurs : RAV hai AMRAM, Sarah, Rav Michaël Szmerla, Rav Binyamin Wattenberg, Rav Imanouel Mergui, Les Rabbanim
réponse
D'après la halakha, il est strictement interdit de manger avant la tefila.
Cependant quelqu'un de souffrant y est autorisé.
Celui qui est affamé au point que cela amoindrira la qualité de sa tefila est considéré comme souffrant et a le droit de manger un petit quelque chose.
PS. Faites le chema Israel avant.
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Cependant quelqu'un de souffrant y est autorisé.
Celui qui est affamé au point que cela amoindrira la qualité de sa tefila est considéré comme souffrant et a le droit de manger un petit quelque chose.
PS. Faites le chema Israel avant.
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Shalom,
Ce n'est pas seulement manger qui est interdit d'après la halah'a mais tout travail est prohibé avant la Tefila, sauf de petites opérations, par exemple: faire son lit, ce qui ne prend que quelques secondes ou se doucher si cela est fait dans une optique de préparation à la tefila et en signe de kavod pour Hashem. Par contre, si faire son lit implique un changement de draps et de housses de couette, on reportera l'opération à un moment ultérieur à la tefila. de même celui qui ne ressent pas le besoin de se doucher chaque matin attendra la fin de la tefila pour se doucher, sous réserve qu'il soit "propre" conformément à la Halah'a.
Le choulh'an arouh' siman 89 séif Beth et Guimel "Assour léit'assek bitsrah'av o léleh' badéreh' 'ad chyitpalel tefilat chmoné essré [...] vélo lééh'ol vélo lichtot aval mayim moutar [...] véh'en ah'lin oumachkin lirfoua moutar" --> Il est interdit de s'occuper de ses affaires ou de prendre la route tant que l'on a pas prié la AMIDA (certains sont plus mékel et autorisent après les bénédictions d'avant barouh' chéamar et le premier paragraphe du chéma) de même il est interdit de MANGER OU BOIRE avant la tefila, sauf de l'eau ou des médicaments (ou de la nourriture prescrite dans le cadre d'un traitement)
En ce qui concerne manger, cela est donc interdit, mais vous voyez que la question de l'étude avant la tefila est aussi discutée. A 8h le soleil s'est levé, le zman tefila est arrivé, je ne comprends pas comment vous pouvez avoir un chiour alors que vous devez prier, pouvez poser la question à votre rav pour savoir quelle est la source de cette autorisation? cela semble contradictoire avec le shoulh'an arouh'! (si toutefois vous n'êtes pas Habad).
Juste pour préciser la réponse déjà claire de mike, ce n'est pas parce qu'on a faim qu'on est "souffrant", il s'agit d'un état de faiblesse proche de la sous-nutrition que nous ne connaissons pas fréquemment aujourd'hui (barouh' Hashem) grâce à une alimentation variée et à un diner servi chaque soir qui permet de ne pas etre en anémie chaque matin. c'est vraiment en cas d'extrême faiblesse qu'il faut s'appuyer sur ce héter, le mishna broura sur le choulh'an arouh' 89 rapporte des paroles de Hazal très dures envers celui qui se permet de manger avant la tefila.
A bon entendeur, bon appétit !
ps: "prendre la route" signifie partir en voyage et non prendre le métro pour aller à la shoule, même si il serait préférable que vous priiez dans une syna à distance de marche de chez vous, si possible.
Ce n'est pas seulement manger qui est interdit d'après la halah'a mais tout travail est prohibé avant la Tefila, sauf de petites opérations, par exemple: faire son lit, ce qui ne prend que quelques secondes ou se doucher si cela est fait dans une optique de préparation à la tefila et en signe de kavod pour Hashem. Par contre, si faire son lit implique un changement de draps et de housses de couette, on reportera l'opération à un moment ultérieur à la tefila. de même celui qui ne ressent pas le besoin de se doucher chaque matin attendra la fin de la tefila pour se doucher, sous réserve qu'il soit "propre" conformément à la Halah'a.
Le choulh'an arouh' siman 89 séif Beth et Guimel "Assour léit'assek bitsrah'av o léleh' badéreh' 'ad chyitpalel tefilat chmoné essré [...] vélo lééh'ol vélo lichtot aval mayim moutar [...] véh'en ah'lin oumachkin lirfoua moutar" --> Il est interdit de s'occuper de ses affaires ou de prendre la route tant que l'on a pas prié la AMIDA (certains sont plus mékel et autorisent après les bénédictions d'avant barouh' chéamar et le premier paragraphe du chéma) de même il est interdit de MANGER OU BOIRE avant la tefila, sauf de l'eau ou des médicaments (ou de la nourriture prescrite dans le cadre d'un traitement)
En ce qui concerne manger, cela est donc interdit, mais vous voyez que la question de l'étude avant la tefila est aussi discutée. A 8h le soleil s'est levé, le zman tefila est arrivé, je ne comprends pas comment vous pouvez avoir un chiour alors que vous devez prier, pouvez poser la question à votre rav pour savoir quelle est la source de cette autorisation? cela semble contradictoire avec le shoulh'an arouh'! (si toutefois vous n'êtes pas Habad).
Juste pour préciser la réponse déjà claire de mike, ce n'est pas parce qu'on a faim qu'on est "souffrant", il s'agit d'un état de faiblesse proche de la sous-nutrition que nous ne connaissons pas fréquemment aujourd'hui (barouh' Hashem) grâce à une alimentation variée et à un diner servi chaque soir qui permet de ne pas etre en anémie chaque matin. c'est vraiment en cas d'extrême faiblesse qu'il faut s'appuyer sur ce héter, le mishna broura sur le choulh'an arouh' 89 rapporte des paroles de Hazal très dures envers celui qui se permet de manger avant la tefila.
A bon entendeur, bon appétit !
ps: "prendre la route" signifie partir en voyage et non prendre le métro pour aller à la shoule, même si il serait préférable que vous priiez dans une syna à distance de marche de chez vous, si possible.
réponse
Ben en faites eux font la tefila de 7 a 8h mais comme jai 1h de route alors jariv directement pour le chiour sans avoir fait ma priere .....
Alors je doit rater mon cour de hok leisrael
Pour faire ma tefila?!
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Alors je doit rater mon cour de hok leisrael
Pour faire ma tefila?!
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manger avant téfila
bonsoir,
il me semble qu'un café, même sucré, est toléré. A confirmer
il me semble qu'un café, même sucré, est toléré. A confirmer
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yeochoua9696
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Bonsoir,
Je me permets de vous conseiller si vous ne pouvez tenir, d' étudier un petit ou grand (de préférence)passage de thora juste avant de manger. Je me basse sur l' enseignement de l' admour hazaken qui étudiait de la hassidout et manger un petit quelque chose avant la tefila et permettait de plus à tous ses hassidim de faire de même. Etant dans une génération faible(avant les gens pouvaient jeuner des jours et des jours) nous sommes considérés comme malade. Néanmois si vous pouvez vous passer de manger avant votre tefila cela est préférable.
Je me permets de vous conseiller si vous ne pouvez tenir, d' étudier un petit ou grand (de préférence)passage de thora juste avant de manger. Je me basse sur l' enseignement de l' admour hazaken qui étudiait de la hassidout et manger un petit quelque chose avant la tefila et permettait de plus à tous ses hassidim de faire de même. Etant dans une génération faible(avant les gens pouvaient jeuner des jours et des jours) nous sommes considérés comme malade. Néanmois si vous pouvez vous passer de manger avant votre tefila cela est préférable.
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yeochoua9696
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réponse
Si vous lisez la parenthese dans ma premiere réponse, je cite : "si toutefois vous n'etes pas Habad" votre intevention peut etre déduite et l'on comprend deja qu'il est autorisé de manger pour les Habad.
Il est interdit a un sefarade non habad de se baser sur les propos de l'admour hazaken pour manger avant la priere.
Pas besoin de rentrer dans la polemique inutile et sterile de savoir qui est le "gadol hador" ca n'a rien a voir.
Chabat chalom
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Il est interdit a un sefarade non habad de se baser sur les propos de l'admour hazaken pour manger avant la priere.
Pas besoin de rentrer dans la polemique inutile et sterile de savoir qui est le "gadol hador" ca n'a rien a voir.
Chabat chalom
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En relisant ma reponse je vois que je me suis un peu emporté, j'espere que vous ne le prendrez pas personellement je n'ai aucune idee de qui vous etes mais simplement je voulais effacer tout malentendu
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yeochoua9696
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yeochoua9696
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- Enregistré le : 29 déc. 2011, 22:14
réponse
Lles paroles d'un rabbin ashkenaze qui prône une pratique differente de celle adoptée par les rabbins sefarades ne peuvent servir de base qu'a un ashkenaze. En aucun cas elle ne peuvent autoriser un sefarade a abandonner la pratique enseignee par les rabbins sefarades.
Encore une fois, l'admour hazaken est sans aucun doute un possek dont je ne pourrais jamais imaginer la grandeur et un talmid haham, gaon et tsadik sans mesure.
Cependant, ses psakim ne peuvent etre adoptés par un sefarade, en raison d'un principe connu: le minhag a force de halah'a, et le minhag sefarade tel qu'il est cité par le choulh'an arouh' interdit caregoriquement de manger avant la priere.
Je precise que le rama ne s'est pas exprimé a ce sujet et que donc en dehors des Habad qui ont recus leur coutume de l'admour hazaken auteur de son choul'an arouh' (le choulh'an arouh' harav) il n'est pas possible non plus pour un ashkenaze de manger avant la priere.
Ne pas suivre une coutume de l'admour hazaken ne remet en rien en cause sa grandeur ou son erudition mais releve des principes de base de halah'a.
Chabat chalom.
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Encore une fois, l'admour hazaken est sans aucun doute un possek dont je ne pourrais jamais imaginer la grandeur et un talmid haham, gaon et tsadik sans mesure.
Cependant, ses psakim ne peuvent etre adoptés par un sefarade, en raison d'un principe connu: le minhag a force de halah'a, et le minhag sefarade tel qu'il est cité par le choulh'an arouh' interdit caregoriquement de manger avant la priere.
Je precise que le rama ne s'est pas exprimé a ce sujet et que donc en dehors des Habad qui ont recus leur coutume de l'admour hazaken auteur de son choul'an arouh' (le choulh'an arouh' harav) il n'est pas possible non plus pour un ashkenaze de manger avant la priere.
Ne pas suivre une coutume de l'admour hazaken ne remet en rien en cause sa grandeur ou son erudition mais releve des principes de base de halah'a.
Chabat chalom.
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yeochoua9696
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Ce que tu dois comprendre, c' est que l' admour hazaken ne contredit en rien rabbi yossef Caro . En effet ce dernier mentionne explicitemment que lorsque l' on est malade on peut se permettre de manger avant la tefila. Or l' Admour Hazaken vient juste signifier qu' étant dans une génération faible notre cas rentre dans celui décrit par le choulkhan haroukh qui permet donc de se nourrir légérement avant le tefila . Rabi Schneor Zalman ne contredit donc en rien la halakha et un sepharad suit donc totalement la halakha telle que décrite par Rabbi Yosseph Caro.