les noms Maizi et Maizel
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les noms Maizi et Maizel
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Modifié en dernier par Tanaka le 01 juil. 2015, 11:19, modifié 2 fois.
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Rav Binyamin Wattenberg
- Messages : 6569
- Enregistré le : 24 févr. 2011, 19:26
Je ne peux pas trop vous aider, si ce n'est en encourageant un éventuel lecteur à le faire s'il le peut.
Je ne connais pas le nom Maizi, je connais Maizl / Meisl / Maizel, il y avait un rabbin très connu, Rabbi Eliahou 'Haim Maizel, mais en terre ashkenaze, né en Lituanie il me semble vers 1821 et décédé en 1912 (le 14 Iyar) qui a été le rabbin de Lódz durant des décennies (de 1877 à sa mort) et y est enterré.
Il y a aussi un patronyme voisin, Meisles / Meizles / Maizles , il y a eu plusieurs rabbins connus de ce nom, tous ashkenazes, comme Rabbi David Dov Meizles (un premier du nom décédé en 1872 et un autre en 1944 tué durant la guerre. ce dernier est l'auteur du Binian David et le père du rav Tsvi Hirsh Meizles auteur du Dvar Tsvi et Tiféret Tsvi)
Nous avons aussi Rabbi Dov Ber Meizles (1798-1870) rabbin de Cracovie puis de Varsovie.
Il y a Rabbi Yossef Meizles (1823-1865) auteur du Shout Tiferet Yossef et du Shout Na'halat Yossef, Rabbi Rephael Meizles (décédé en 1780), auteur du Tossefet Shabbat.
Rav Moshé Tsvi Hirsh Meizles auteur du 'Hemda Gnouza et le Rav Azriel Meizles (décédé en 1786) qui lui est l'auteur de plusieurs ouvrages connus.
Bref, c'est un nom répandu sous cette forme, mais uniquement en contrées ashkenazes.
Pour ce qui est de Bent Chetouki, je ne connais pas.
Chetouki est le terme utilisé dans le Talmud pour désigner un enfant de père inconnu.
Ben Chetouki (sans T) signifierait fils de père inconnu ou fils d'une personne qui était de père inconnu.
Je ne connais pas le nom Maizi, je connais Maizl / Meisl / Maizel, il y avait un rabbin très connu, Rabbi Eliahou 'Haim Maizel, mais en terre ashkenaze, né en Lituanie il me semble vers 1821 et décédé en 1912 (le 14 Iyar) qui a été le rabbin de Lódz durant des décennies (de 1877 à sa mort) et y est enterré.
Il y a aussi un patronyme voisin, Meisles / Meizles / Maizles , il y a eu plusieurs rabbins connus de ce nom, tous ashkenazes, comme Rabbi David Dov Meizles (un premier du nom décédé en 1872 et un autre en 1944 tué durant la guerre. ce dernier est l'auteur du Binian David et le père du rav Tsvi Hirsh Meizles auteur du Dvar Tsvi et Tiféret Tsvi)
Nous avons aussi Rabbi Dov Ber Meizles (1798-1870) rabbin de Cracovie puis de Varsovie.
Il y a Rabbi Yossef Meizles (1823-1865) auteur du Shout Tiferet Yossef et du Shout Na'halat Yossef, Rabbi Rephael Meizles (décédé en 1780), auteur du Tossefet Shabbat.
Rav Moshé Tsvi Hirsh Meizles auteur du 'Hemda Gnouza et le Rav Azriel Meizles (décédé en 1786) qui lui est l'auteur de plusieurs ouvrages connus.
Bref, c'est un nom répandu sous cette forme, mais uniquement en contrées ashkenazes.
Pour ce qui est de Bent Chetouki, je ne connais pas.
Chetouki est le terme utilisé dans le Talmud pour désigner un enfant de père inconnu.
Ben Chetouki (sans T) signifierait fils de père inconnu ou fils d'une personne qui était de père inconnu.
Juste une précision:Rav Binyamin Wattenberg a écrit : Pour ce qui est de Bent Chetouki, je ne connais pas.
Chetouki est le terme utilisé dans le Talmud pour désigner un enfant de père inconnu.
Ben Chetouki (sans T) signifierait fils de père inconnu ou fils d'une personne qui était de père inconnu.
En arabe, le mot "Bent" signifie "fille de", "Bat".
Reponce
Tout d'abord, merci beaucoup pour votre réponse aussi complète !
Suite à votre réponse, Maizi n'est donc pas juif, je vais devoir chercher dans une autre direction d'où vient ce nom..
Quand au Ben Chetouki, c'est étrange vue que justement, la personne qui le porte est orpheline.. (Cependant, c'est une fille et pas un fils)
Ceci a-t-il un lien vous pensez ?
Suite à votre réponse, Maizi n'est donc pas juif, je vais devoir chercher dans une autre direction d'où vient ce nom..
Quand au Ben Chetouki, c'est étrange vue que justement, la personne qui le porte est orpheline.. (Cependant, c'est une fille et pas un fils)
Ceci a-t-il un lien vous pensez ?
J'ai fait une mauvaise manip', je ne sais pas si ma réponse fut envoyer, je vous renvoie ma réponse.. Désolé si vous l'aviez déja reçu !
Tout d'abord, merci beaucoup pour votre réponse aussi complète !
Maizi n'est donc pas Juif, je vais devoir trouver un autre chemin pour connaitre l'origine de ce nom..
Quant à Ben Chetouki, la personne qui le porte (ma GM) est orpheline, cela a-t-il un lien ? (Bien que ce soit une fille et pas un fils)
Merci d'avance !
Tout d'abord, merci beaucoup pour votre réponse aussi complète !
Maizi n'est donc pas Juif, je vais devoir trouver un autre chemin pour connaitre l'origine de ce nom..
Quant à Ben Chetouki, la personne qui le porte (ma GM) est orpheline, cela a-t-il un lien ? (Bien que ce soit une fille et pas un fils)
Merci d'avance !
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Rav Binyamin Wattenberg
- Messages : 6569
- Enregistré le : 24 févr. 2011, 19:26
La mauvaise manip' n'a pas empêché votre message d'arriver, mais elle a supprimé votre message initial.
Concernant Maizi, je ne dis pas que ce n'est "pas juif", je dis juste que je ne connais pas.
Mais je ne suis pas supposé tout connaître.
Pour Ben(t) Chetouki, vous indiquez que c'est une fille et non un fils, voyez plus haut le post de Kamonia qui indique que Bent signifie fille en arabe.
Si c'est ainsi, c'est plus clair.
Savez-vous si cette personne dite orpheline était en fait (peut-être) de père inconnu?
Ou bien l'identité de son père est clairement établie, mais il est décédé lorsqu'elle était jeune?
Concernant Maizi, je ne dis pas que ce n'est "pas juif", je dis juste que je ne connais pas.
Mais je ne suis pas supposé tout connaître.
Pour Ben(t) Chetouki, vous indiquez que c'est une fille et non un fils, voyez plus haut le post de Kamonia qui indique que Bent signifie fille en arabe.
Si c'est ainsi, c'est plus clair.
Savez-vous si cette personne dite orpheline était en fait (peut-être) de père inconnu?
Ou bien l'identité de son père est clairement établie, mais il est décédé lorsqu'elle était jeune?