Bonjour,
Peut-on porter les tsitsits du talith katan "à l'extérieur" (visibles) quand on est sépharade?
Tsitsits du Talith katan (Lois et fabrication)
Modérateurs : RAV hai AMRAM, Rav Dov Roth-Lumbroso, Sarah, Rav Michaël Szmerla, Rav Binyamin Wattenberg, Rav Imanouel Mergui, Rav Poultorak, Les Rabbanim
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Rav Efraim Cremisi
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Tsitsits du talith katan
Il existe diverses opinions chez les posquim :
Le Tsits Eliézer est d’avis dans ses techouvoth (volume 8, responsa 4) qu’un Séfarade n’est pas tenu de sortir ses tsitsioth à l’extérieur de son vêtement, mais qu’il a le droit de le faire s’il le désire.
Le Rav Ovadia Yossef, en revanche, est d’avis que cela est interdit à un Séfarade.
Je ne puis que vous conseiller, pour conclure, de prendre conseil auprès de votre rav.
Le Tsits Eliézer est d’avis dans ses techouvoth (volume 8, responsa 4) qu’un Séfarade n’est pas tenu de sortir ses tsitsioth à l’extérieur de son vêtement, mais qu’il a le droit de le faire s’il le désire.
Le Rav Ovadia Yossef, en revanche, est d’avis que cela est interdit à un Séfarade.
Je ne puis que vous conseiller, pour conclure, de prendre conseil auprès de votre rav.
Noeuds et significations
Merci pour la rapidité de votre réponse...
Quels est l'odre des tours et des noeuds du talith katan, et du talith gadol toujours pour les sepharades. Et quelle en est l'explication?
Quels est l'odre des tours et des noeuds du talith katan, et du talith gadol toujours pour les sepharades. Et quelle en est l'explication?
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Rav Efraim Cremisi
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Tsitsits du Talith katan (Lois et fabrication)
En ce qui concerne la façon d’attacher les petilim (« franges »), il n’existe aucun impératif au niveau de la halakha.
La seule obligation concerne la longueur minimale des franges et la place minimale que doivent prendre les nœuds.
La longueur minimale d’une frange d’après la halakha est 24,5cm dont un minimum de 8cm pour l’ensemble des nœuds, d’après la table de conversion des mesures de Rav ‘Hayim Naéh. D’après celle du ‘Hazon ich, 30cm pour les franges et 10cm pour l’ensemble des nœuds.
Le Choul‘han ‘aroukh Ora‘h ‘hayim, siman 11, halakha 14, rapporte la coutume suivante quant à l’ordre du nouage des petilim :
-- Une fois les quatre fils passés dans un des quatres trous du talith, on obtient quatre fils de chaque coté. On commence par un premier double nœud, puis on saisit le plus long des fils, surnommé le chamach, et on lui fait faire sept tours complets autour des sept autres fils.
-- Après cette première série de tours,on procèdera à une nouvelle série d’un double nœud plus huit tours complets.
-- A la troisième série : un double nœud plus onze tours.
-- A la quatrème série : un double nœud plus treize tours.
-- On conclura par un dernier double nœud.
Cela nous fait un total de dix nœuds qui représentent les dix commandements ou encore les dix sefiroth.
Pour les tours, nous obtenons un total de trente-neuf, soit la valeur numérique de Hachem é‘had (Hachem = 26, é‘had = 13).
Dans les Tsitsith du Rav Chelomo Malkho, on a retrouvé un compte de tours différent :
-- 10 tours, 5 tours, 6 tours, 5 tours (entrecoupés du même nombre de doubles nœuds), soit un total de 26 tours, correspondant à la valeur numérique d’un des noms de Hachem.
Je me permets de vous rappeler qu’il est impératif, avant de commencer à nouer vos petilim, de réciter les mots suivants : lechem mitswath tsitsith. Ce qui signifie que nous nouons ces petilim pour la mitswa de tsitsith.
Bon courage !
La seule obligation concerne la longueur minimale des franges et la place minimale que doivent prendre les nœuds.
La longueur minimale d’une frange d’après la halakha est 24,5cm dont un minimum de 8cm pour l’ensemble des nœuds, d’après la table de conversion des mesures de Rav ‘Hayim Naéh. D’après celle du ‘Hazon ich, 30cm pour les franges et 10cm pour l’ensemble des nœuds.
Le Choul‘han ‘aroukh Ora‘h ‘hayim, siman 11, halakha 14, rapporte la coutume suivante quant à l’ordre du nouage des petilim :
-- Une fois les quatre fils passés dans un des quatres trous du talith, on obtient quatre fils de chaque coté. On commence par un premier double nœud, puis on saisit le plus long des fils, surnommé le chamach, et on lui fait faire sept tours complets autour des sept autres fils.
-- Après cette première série de tours,on procèdera à une nouvelle série d’un double nœud plus huit tours complets.
-- A la troisième série : un double nœud plus onze tours.
-- A la quatrème série : un double nœud plus treize tours.
-- On conclura par un dernier double nœud.
Cela nous fait un total de dix nœuds qui représentent les dix commandements ou encore les dix sefiroth.
Pour les tours, nous obtenons un total de trente-neuf, soit la valeur numérique de Hachem é‘had (Hachem = 26, é‘had = 13).
Dans les Tsitsith du Rav Chelomo Malkho, on a retrouvé un compte de tours différent :
-- 10 tours, 5 tours, 6 tours, 5 tours (entrecoupés du même nombre de doubles nœuds), soit un total de 26 tours, correspondant à la valeur numérique d’un des noms de Hachem.
Je me permets de vous rappeler qu’il est impératif, avant de commencer à nouer vos petilim, de réciter les mots suivants : lechem mitswath tsitsith. Ce qui signifie que nous nouons ces petilim pour la mitswa de tsitsith.
Bon courage !
tzitzit
bonjour
je voulais savoir si au cours de la confection des noeuds on a malencontreusement perdu le chamach sur les huits fils et qu'on a continuer quand meme avec d'autre fils (les 7 qui reste)en ne sachant plus si c etait le chamach,est ce que le talit est cacher?(en gros si on apas utiliser le chamach comme "fil conducteur").
je voulais savoir si au cours de la confection des noeuds on a malencontreusement perdu le chamach sur les huits fils et qu'on a continuer quand meme avec d'autre fils (les 7 qui reste)en ne sachant plus si c etait le chamach,est ce que le talit est cacher?(en gros si on apas utiliser le chamach comme "fil conducteur").
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Rav Efraim Cremisi
- Rav
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- Enregistré le : 03 janv. 2004, 22:44
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1. Si l’on a perdu le chamach et que l’on noue les tsitsith avec un autre fil, ceux-ci sont néanmoins cachères.
2. Selon le Dayan Weiss zal (Min‘hath Yits‘haq vol. 9 – 8, 5), qui reproduit l’opinion du Peri megadim, il n’est pas interdit de porter un talith qui a été noué la nuit, mais il ne faut pas le faire a priori.
Il cite cependant aussi le Maharcham qui permet de le faire, même a priori.
Telle est également l’opinion du ‘Aroukh ha-choul‘han (14, 67).
En revanche, le Da‘ath Tora du rav Schwadron zal indique au nom du Chouth Bine‘oth déché qu’un talith que l’on a noué la nuit est indiscutablement passoul.
Il est intéressant de se référer également au Min‘hath ‘hinoukh (mitswath ‘assè 323) qui examine la question.
CONCLUSION :
Etant donné les divergences d’opinions, je vous conseille de consulter votre rav.
Kol touv !
2. Selon le Dayan Weiss zal (Min‘hath Yits‘haq vol. 9 – 8, 5), qui reproduit l’opinion du Peri megadim, il n’est pas interdit de porter un talith qui a été noué la nuit, mais il ne faut pas le faire a priori.
Il cite cependant aussi le Maharcham qui permet de le faire, même a priori.
Telle est également l’opinion du ‘Aroukh ha-choul‘han (14, 67).
En revanche, le Da‘ath Tora du rav Schwadron zal indique au nom du Chouth Bine‘oth déché qu’un talith que l’on a noué la nuit est indiscutablement passoul.
Il est intéressant de se référer également au Min‘hath ‘hinoukh (mitswath ‘assè 323) qui examine la question.
CONCLUSION :
Etant donné les divergences d’opinions, je vous conseille de consulter votre rav.
Kol touv !