Jouer avec des noix ?

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modo
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Jouer avec des noix ?

Message par modo » 20 juil. 2023, 12:07

Bonjour

La Guemara Erouvin 104a cite au nom de Rav (Rav Yehouda) que les femmes avaient un jeu avec des pommes et des noix.
N'y a-t-il pas un problème quant à jouer avec un aliment ?

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Rav Binyamin Wattenberg
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Message par Rav Binyamin Wattenberg » 24 juil. 2023, 11:32

La Guemara Erouvin 104a cite au nom de Rav (Rav Yehouda) que les femmes avaient un jeu avec des pommes et des noix.
N'y a-t-il pas un problème quant à jouer avec un aliment ?
Vous présumez d’un interdit de jouer avec la nourriture, mais cet interdit dépend d’autres paramètres.
Le problème qu’il y a en jouant avec un aliment c’est surtout Bal Tash’hit, et parfois Bizion Okhlim.

Ce dernier problème n’est pas vraiment applicable ici, tant que c’est une utilisation humaine habituelle, reste tout de même Bal Tash’hit.

Pour les noix, il ne s’applique pas puisqu’elles seront tout autant consommables après (cf. Shoul’han Aroukh O’’H §171,4). Par contre pour les pommes, il est vrai que ça pourrait les abimer. Je suppose que les pommes n’étaient pas « invalidées » après ce jeu et que ces dames mangeaient leurs pommes après avoir joué avec.
Mais même si les pommes devenaient impropres à la consommation, l’interdit de Bal Tash’hit ne s’applique pas lorsque c’est pour l’utilisation humaine, ce n’est plus « derekh hash’hata » (si c'est un jeu habituel).

Ainsi, vous trouverez des Poskim qui autorisent d’utiliser une pomme de terre pour en faire une lampe à huile ou un tampon encreur (Even Israel IX, p.66).

modo
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Message par modo » 24 juil. 2023, 15:56

Dois je en déduire qu'il est permis de jongler avec des pommes ( dans un cas ou elles ne sabimeraient pas en tombant ) ?

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Rav Binyamin Wattenberg
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Message par Rav Binyamin Wattenberg » 08 août 2023, 11:05

Dois je en déduire qu'il est permis de jongler avec des pommes ( dans un cas ou elles ne sabimeraient pas en tombant ) ?
Effectivement, dans un cas théorique où il n'y aurait aucune crainte d'abimer le fruit (disons que vous jonglez au-dessus de gros matelas qui amortiraient toute chute), le fait de jongler avec des pommes ne constitue pas un "manque de respect" envers la nourriture.

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