vin ok pour le kiddoush

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kd099
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vin ok pour le kiddoush

Message par kd099 » 15 déc. 2004, 11:36

rav Ovadia Yossef pense que l'on ne peut faire bore peri haguefen que sur un vin qui a une majorite de vin et pas une majorite d'eau.
Donc 51 % de vin et le reste d'eau, ca marche.
Sur les vins ou jus de raisins vendus avec le tampon du badats, il dit qu'il n'y a que 20 % de vin. C'est suffisant pour un Ashkenaze pour pouvoir faire haguefen (il lui suffit de 13 %), mais le sefarade fera dessus chehakol ! et donc il ne l'utilisera pas pour le kiddoush.
Il dit aussi que meme lorsqu'il est ecrit sur l'etiquette du vin ''les sefarades peuvent faire sur ce vin hagufen'', ce n'est pas pour toutes les opinions, et que, en gros, il ne reste que les vins et jus de raisin Carmel qui sont valables pour dire Hagufen et donc pour faire kiddoush.
Rav Ovadia Yossef precise que si l'on entend un ashkenaze faire le kiddoush sur un vin qui n'est pas haguefen pour un sefarade, cela rend tout de meme yotse le sefarade.
Par contre, je ne trouve pas de reponse a ma question : si l'on est invite et que le baal habayit est sefarade et qu'il fait haguefen sur un vin ''non valable'', ca nous rend yotse ou pas ? Comme c'est tres souvent le cas, si votre reponse est negative, que faire ? Apporter partout avec soi une petite bouteille de Carmel quand on est invite Shabat ?

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Rav Efraim Cremisi
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Message par Rav Efraim Cremisi » 02 janv. 2005, 23:18

Si effectivement la personne est sefarade et qu'elle utilise du vin non valable pour un sefarade elle ne pourras pas vous rendre quitte du kidouch .
La solution proposée et de ne pas se rendre quitte avec le kidouch du baal abait et de reciter le kidouch sur son motsi (discrétement)
Kol touv

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