Bonjour Rav Wattenberg,
Concernant votre distinction entre le Goy tout court (de nos jours) et le Goy Akoum (de la Guémara).
Ici par exemple:
http://techouvot.com/objet_perdu_par_un ... html#46005
Vous ramenez souvent le Béer Hagola (du Rav Rivkash) en tant qu'un des Baal Hachita de cette idée là.
Le problème c'est qu'il a l'air de limiter ça aux monothéistes dans H"M §266 Ot Bèt, et dans H"M §426 Ot Chin il limite carrément aux Goyim qui croient en la Torah (sortie d'Égypte, don de la Torah).
[D'ailleurs il vivait parmi les chrétiens mais il les considère comme croyants aux Ikarei Hadat (§426), alors qu'ils ont rajouté un livre saint et que la Trinité est considéré comme Avoda Zara d'après certains.]
Merci d'avance pour vos éclaircissements.
Rav Wattenberg : Racisme - Beèr Hagola
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Rav Binyamin Wattenberg
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Vous dites que j'ai cité le Beèr Hagola parmi ceux qui pensent que ce qui est dit dans la gmara contre les goyim concerne les barbares qui vivaient à leur époque mais pas « tout non-juif ».
Puis vous dites: « Le problème c'est qu'il a l'air de limiter ça aux monothéistes dans H"M §266 Ot Bèt, et dans H"M §426 Ot Chin il limite carrément aux Goyim qui croient en la Torah (sortie d'Égypte, don de la Torah). »
Mais vous n'expliquez pas en quoi c'est un « problème ».
Nous voyons bien qu'il considère que ce qui est dit dans la gmara à l'encontre des goyim ne concerne pas « tout goy », puisqu'il en exclu les monothéistes, puis - ailleurs - ceux qui croient en la Bible.
Votre question serait-elle : « comment expliquer qu’il se contredise (lui-même) dans sa définition du groupe de ceux qui ne sont pas concernés par ce que dit la gmara sur les goyim » ?
Puis vous ajoutez « D'ailleurs il vivait parmi les chrétiens mais il les considère comme croyants aux Ikarei Hadat (§426), alors qu'ils ont rajouté un livre saint et que la Trinité est considéré comme Avoda Zara d'après certains. »
Là aussi, je ne cerne pas exactement ce que vous souhaitez dire.
Serait-ce une nouvelle question ?
Vouliez-vous demander : « comment peut-il considérer les chrétiens en phase avec les Ikarei hadat alors qu’ils croient en la Trinité… » ?
Puis vous dites: « Le problème c'est qu'il a l'air de limiter ça aux monothéistes dans H"M §266 Ot Bèt, et dans H"M §426 Ot Chin il limite carrément aux Goyim qui croient en la Torah (sortie d'Égypte, don de la Torah). »
Mais vous n'expliquez pas en quoi c'est un « problème ».
Nous voyons bien qu'il considère que ce qui est dit dans la gmara à l'encontre des goyim ne concerne pas « tout goy », puisqu'il en exclu les monothéistes, puis - ailleurs - ceux qui croient en la Bible.
Votre question serait-elle : « comment expliquer qu’il se contredise (lui-même) dans sa définition du groupe de ceux qui ne sont pas concernés par ce que dit la gmara sur les goyim » ?
Puis vous ajoutez « D'ailleurs il vivait parmi les chrétiens mais il les considère comme croyants aux Ikarei Hadat (§426), alors qu'ils ont rajouté un livre saint et que la Trinité est considéré comme Avoda Zara d'après certains. »
Là aussi, je ne cerne pas exactement ce que vous souhaitez dire.
Serait-ce une nouvelle question ?
Vouliez-vous demander : « comment peut-il considérer les chrétiens en phase avec les Ikarei hadat alors qu’ils croient en la Trinité… » ?