urgent

[Lea27]

Bonjour il y a environ 4 ans nous avons fais semblant de se marier avec seulement un ami a moi pour rigoler, je vais bientôt me marier avec mon fiancé qui n'est pas ce garçon et j'aimerai savoir si il n'y a pas eu réellement mariage. Nous avions 15 ans, nous étions moi ,le garçon , une fille un garçon qui sont tous deux juifs et nos amis. C'était dans le hall d'immeuble il y avait de plus deux non juifs qui passaient pour sortir avec un chien.
La bague m'appartient c'est une bague rassemblée en 3 anneaux. Voilà ce que je peux dire hormis le fait que je regrette et que c'était simplement pour s'amuser. Merci de me répondre au plus vite

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[Rav Binyamin Wattenberg]

Votre question est en effet très urgente, je ne saurais vous répondre de manière tranchée sans avoir encore quantité de détails, mais disons déjà ceci:

Si la bague LUI appartenait (vous dites seulement qu'elle vous appartient, cela veut dire qu'elle vous appartenait ou bien qu'elle LUI appartenait?)

ET qu'il y avait deux témoins ksheirim, ça devient embêtant.

Si les témoins ne pouvaient être qualifiés de témoins ksheirim (disons que kasher = qui respecte shabbat), vous êtes tranquille.
Sinon, il faut contacter un rabbin (réel, pas virtuel, pour faciliter la discussion et les démarches) car il faudra éventuellement retrouver l'ami pour procéder à un "guet missafek".

Je sais qu'il y a eu un cas similaire dans les années 90 entre deux jeunes écoliers de 13 ans et les rabanim consultés avaient imposé un guet "dans le doute".

Si la bague VOUS appartenait, il y a encore matière à discuter, mais ça s'annonce bien plus simple.

Bref, contactez rapidement votre rabbin (ou téléphonez à AlloRav, vous devriez trouver le numéro sur ce site)

[Doudou]

Bireshout Rav B.Wattenbetg shlita.

@ Léa 27

Dans votre ville, je vous conseille d'aller voir rapidement Rav Braham, à la synagogue de Gambetta.
Expliquez-lui, il saura vous diriger.




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[odaniel]

Je me permets de poser quelques simples questions qui vont faciliter la réponse du Rav, comme votre écrit n'est pas trop clair:

1) avez-vous reçu quelque chose du garçon qui LUI appartenait avant ?
2) est-ce que vous avez été plus que 4 personnes ou seulement vous, le garçon et un autre couple ?

Selon ma compréhension:
1) si la bague vous appartenait AVANT déjà [pas de kessef]
et/ou
2) si vous n'avez été que 4 personnes: 2 filles + 2 garçons [pas de témoins]

Ça devrait être bon.
Je ne parle bien entendu que pour moi-même - sans aucune prétention de trancher, mais je suis sûr que le Rav le confirmera dès que vous avez clarifié les points/questions en haut.

[eliezer00]

Question pr rav wattenberg et non reponse pour lea 27

Si elle na pas nommé de temoins, ça veut dire que toutes les personnes presentes à ce moment etaient temoins. Or il y avait une fille. Ca ne rend pas tous le groupe de temoins passoul ?

Par apport au psak des gdolim contemporains que le proprietaire d'un iPhone (ou autre type de portable du meme style) est passoul laedout du fait qu'il est hashoud learayot, est-ce un psak final selon vous, ou serait-ce plutot une mise en garde ? Assez pour être batel des kidouchin (!) ?


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[Lea27]

Bonjour merci de m'avoir répondu, la bague m'appartenait personnellement et il ne m'a rien offert qui lui appartenait a lui

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[Lea27]

Je viens de demander a la fille et au garçon juif ils ne se rappellent plus si a ce moment ils faisaient chabat ou non , mais la bague m'appartenait exclusivement et il ne m'a rien offert.
La fille est considérée comme témoin selon vous ? Et les 2 non juifs et leur chien compte il ?

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[Rav Binyamin Wattenberg]

A Eliezer00:
vos questions sont intéressantes mais constituent un sujet à part.
Il serait préférable de créer un nouveau fil de discussion.

A Lea27:
Selon vos derniers dires, il semble clair qu'il n'y avait en tout que sept êtres dans ce hall d'immeuble, à savoir: les "mariés", un garçon, une fille, deux non-juifs de passage et un chien attentif à votre cérémonie.

S'il en est ainsi, même si tous respectaient le shabbat IL N'Y A AUCUNE INQUIÉTUDE À AVOIR, vous n'êtes absolument pas mariée, ce qui tombe bien car vous le serez bientôt.

Mazel Tov !